記者郭建志、譚淑珍/專訪
新任勞動部長陳雄文昨(26)日接受本報專訪指出,未來基本工資審議委員會將循「每年第3季召開」的原則辦理,不再受CPI漲幅限制,且將努力設法制訂基本工資公式。但對於生活工資制度,陳雄文認為,考量現今政治氛圍,縣市間容易起而效尤,反將不利產業發展,因此持保留態度。
陳雄文:基本工資每年審,設法訂計算公式(截取自中時電子報)
陳雄文強調,目前並不考慮本勞、外勞薪資脫鉤,也不會考慮廢除基本工資,否則台灣將與國際潮流背道而馳;至於企業聘僱派遣勞工比率,則仍以3%為基本立場。他並表示會繼續推動全面周休二日制。以下為專訪概要:
外勞本勞不脫鉤問:
對於基本工資爭議,有企業主建議將本勞與外勞薪資脫鉤,甚至乾脆廢除基本工資,看法為何?
答:外勞薪資是基本人權問題,台灣一直想加入TPP、RCEP,裡面都有勞動專章需要遵守,因此本、外勞薪資不可能脫鉤。綜觀國際間,有越來越多國家都要訂基本工資,台灣若廢除,恐與國際趨勢背道而馳,所以也不會廢除基本工資。
問:對於訂出基本工資計算公式的看法?
答:我也很贊同!但過去為何訂不出來?有太多公式訂不出來或不可行,要放哪些參數、參數的來源都是爭議,勞動部並非不努力研議訂定公式,就算訂出,實際要套用時,社會又會眾說紛紜,現在我希望再努力看看,訂出一套公式,決定要用到的參數與運算來源,但沒有時間表。
問:是否續推分區生活工資制?
答:生活工資制度真的可以解決不同地區物價相異的問題?還是會因為立法而衍生更多爭議?這需要先思考,「因為一經授權、立刻就有仿效效果」,像台北市因為遊行抗議多,為體恤北市警察辛勞,訂出「警察首都勤務加給」,結果其他縣市跟進發給。以現在政治氛圍,台灣又這麼小,等於變相全部拉高薪資,雖然我是勞動部長,但此舉對產業穩定發展未必有利,還要再廣聽意見、全盤研究。
問:企業聘僱外勞比例是否有上調空間?
答:這需要重新檢討目前控管外勞的政策執行結果。台灣面臨人口老化,有20多萬名家事外勞,此需求恐只增不減;另對3K產業,本勞多不願投入,現在年輕人寧願去速食店打工也不願去工廠,因此對外勞雇用比例究竟要畫下紅線限制,還是要微調,將重新通盤檢討。
外勞政策總檢討問:是否繼續堅守企業只能雇用3%派遣工比率?答:勞動部提出派遣工比率3%,目前派遣人力平均只占企業的1.79%,離3%尚有一段。以企業規模來看,大型企業為3.1%、中小型企業為0.99%,大型企業反而更該多照顧本勞,況且勞動部對於同一集團內、企業淡旺季間的派遣比率均有彈性規範,因此仍以3%為立場,並以開放態度聽取各方建議。問:如何鼓勵勞資良性對話?
答:過去我處理過很多環保、社會對立議題,基本上要雙方坐在一起已經有困難,中間需有雙方都信任的對象,與其個別對話、綜合意見。像我擔任台北市副市長時處理過師大夜市抗爭,本來期盼居民、店家坐下來對話,但雙方都不願見面,居民更指商家是加害者,不能要求和受害者對話,我只好分別開會聽取意見,從中找出優先執法重點,讓師大夜市回復為一般商圈。在處理勞資溝通時,確實有對話模式,卻也不能太理想地認為雙方會願意坐下來一起喝杯咖啡,但勞動部要努力搓合雙方良性溝通。
推全面周休二日問:推動全面周休二日的進展?
答:目前已經開過30多場立法前的意見徵詢座談會,勞資雙方彼此逐漸產生共識,因此在年底前將啟動立法,進行法律文字草擬、公告、公聽會辦理等程序,預估明年上半年送入行政院審議。
問:勞退金自提6%的勞退條例修正草案何時送交行政院審議?
答:6%勞退金自行提出來投資,需要自負盈虧,但勞工有不同意見,虧錢希望找政府賠,這樣政府不就倒了嗎?還需與勞工溝通。