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許銘春:勞基法打掉也無法重練

#政策 #產業 #勞動部

工商時報 記者邱琮皓/專訪

「就算打掉,也沒有辦法重練!」勞動部長許銘春接受本報專訪首度針對勞基法的不合身、過時坦言,現在產業不只360行,可能達3,600行,如果大修讓各行各業適用同一部法律,她兩手一攤直言「根本練不起來」,針對特殊產業需求,應回歸各產業專法或另訂專章來處理。

針對年輕勞工期許勞動部開放勞退新制基金自提自選投資,許銘春也說,過半以上勞工都不贊成,也不願意自負盈虧,勞動部暫不開放。她也反對在《勞資爭議處理法》建構各產業罷工預告期制度。

勞動部部長許銘春接受專訪,說明各項政策規劃及目的。圖/顏謙隆

勞動部部長許銘春接受專訪,說明各項政策規劃及目的。圖/顏謙隆

 

以下為專訪紀要:記者問:運用資通訊科技新型態勞工愈來愈多,現行這部勞基法已不合身,有無大修的計畫?許答:勞基法是保障勞動條件的基準法,民國73年施行以來,為因應工作新型態需求,陸續增加如變形工時、84條之1(責任制),也訂有「勞工在事業場所外工作時間指導原則」,因應新型態勞工彈性需求。

「我常說要嘛削足、要嘛適履,不論那一種修法都會痛得要死。」倘若大修勞基法、在同一部法律規範各行各業或特殊工作需求,根本不可能,修完可能很快又不合用,所以要修,也應該在各產業專法裡修或在專法內另訂專章(非在勞基法下訂專章)處理較快,畢竟隔行如隔山,跨部會必須合作。

例如醫師工時、管理,可在醫療法訂定專章規範。問:所以,部長不贊成勞基法打掉重練?答:打掉根本沒有辦法重練,也練不出來。過去只有360行,現在可能發展至3,600行,就像20歲的衣服,現在長胖不能穿了,應製作一套新的,也就是隨著產業發展需求來調整,回歸各主管機關專法或相關法規以專章訂定工作規範。

保障勞權不贊成「罷工預告期」問:華航機師罷工影響春節疏運,為避免影響善意第三者,交通部提出7~10天「罷工預告期」,妳怎麼看?答:每個國家國情不同,法國有強制罷工預告期,德國、義大利、比利時則沒有。我國雖沒有罷工預告制度,但對工會議決罷工民主程序有嚴格規範,一定要調解先行,如調解不成,再舉行罷工投票(直接無記名且需過半數才成立)。

反觀有罷工預告期的國家卻沒有嚴謹罷工民主程序,兩者並未同時存在,也就是一鬆一嚴,或前鬆、後嚴。目前台北、高雄、台南產總,團結工聯、全產總及石油某工會,都強烈反對罷工預告期入法,主因《勞資爭議處理法》對罷工行使已困難重重,非不得已才會走到罷工這一步,若還訂罷工預告期限制,是削弱工會罷工合法權利。

基於保障消費者權益,兼顧合法罷工權利,勞動部不贊成在《勞資爭議處理法》中,全面檢討各產業建構罷工預告期機制,如此對罷工權行使不利。但針對特殊產業,尤其航空產業,基於飛航安全、旅客權益,在《民用航空法》增訂罷工預告期規範不失為可行方向。負責到底不會坐等勞保破產問:勞保最新精算估七年後破產,勞保年改何時啟動?若每年撥補200億元足夠支應嗎?答:隨著少子化、人口老化,勞保年金入不敷出,這是結構及制度問題,勞工有一千多萬人但較軍公教弱勢,勞保年改必須更慎重。

107年勞保首度出現收支逆差,加上去年基金投資不理想,發現逆差後擔心重蹈101年擠領狀況,向行政院爭取109年度預算撥補200億元進勞保基金,暫時解決問題。勞保年金改革必須先有共識,像給付平均月投保薪資採計年限,工會有很大意見,給付勞工權益受損就會有很大反彈,朝野各政黨立委都十分慎重。

像民間保險公司倒閉政府都會承擔,勞保是國家所辦的保險,怎可能放任倒閉?無論如何,政府一定會負最後支付責任,勞工可放心。護勞退金保守看待「自提自選」問:勞退新制基金開放自提自選投資聲音愈來愈大,勞動部有計畫開放嗎?答:勞動部蒐集勞工意見的民調顯示,超過50%勞工都不贊成,最近甚至有工會行文要求勞動部不能開放。

勞退基金不論雇主提撥或勞工自提6%,都有保障2年定期存款利率的收益。國外透過稅負優惠開放讓勞工自行操作,政府完全不介入,但國內勞工希望政府開放,要求政府代為收繳、建置操作平台、提供商品組合,卻不願意自負盈虧,如此勞動部認宜保守看待。勞退金是勞工退休的老本,勞動部要「顧緊緊、攬牢牢」。



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