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基本工資談不攏 潘世偉:老闆,時代不一樣了

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記者郭建志/台北報導

基本工資近期在台灣朝野炒得沸沸揚揚,勞動部長潘世偉在接受本報專訪時指出,根據他6年來對基本工資談判的觀察,勞方進步很多,反倒是資方「不夠用功」,甚至認為後面有政府撐腰,但他要提醒這些老闆們:「對不起,時代不一樣了!」。

勞動部長潘世偉(記者顏謙隆/攝影)

關於基本工資,潘世偉認為,社會在討論時都「太過簡化過程了」,很容易直接「跳(jump)」入問題中,他強調,「我非常在意程序正義的問題」。

潘世偉說,台灣調整基本工資的機制與日韓較為相似。南韓每年皆會討論調整基本工資,參與的包含勞方、資方及「公益方」,公益方亦即台灣的學者專家,討論規則就是勞方、資方各自提案後,進行討論,談不攏再由公益方提案,並將結果送到勞動部作調整後,形成最後結論,日本也是類似的模式,潘世偉強調,這就是「社會對話」。

觀察這幾年雙方在基本工資的談判表現,潘世偉分析,勞方雖受限於資源與人力,但這幾年進步很多,不是只有一個主張,而是找資料、做研究,並能提出專業建議,讓雙方可以「挖掘」問題核心,找出對應的方案。

基本工資的討論不是「非黑即白」,而是要慢慢「烘」出共識反而是企業團體「進步不大、不夠用功」,甚至認為後面還有政府會「撐腰」,潘世偉直言,「對不起,時代不一樣了!」潘世偉說,企業主不應該只想著說服勞方,還要提出一套可以說服社會大眾「為何不能調漲薪資」的論述與態度,讓社會認為企業主說得有道理才行。

觀察了6年,潘世偉認為,企業主在這方面還有很大的進步空間。97年就進入勞委會的潘世偉指出,勞資雙方討論基本工資,就是要「慢慢烘焙、慢慢熬」,找出「雖不滿意但可接受」的結論。

「你知道去年有多複雜嗎?」潘世偉說,去年會議一開頭,他就與勞資雙方約定會議程序,勞資雙方各有兩次提案討論的機會,若兩次討論皆無果,就要由學者專家提出意見,果然後來還是由專家學者出面,作出包含「累計CPI年增率達3%以上才再召開下次會議」的調漲決議。

潘世偉說,這樣的決議「並非我潘某人就決定這樣做」,但這樣「烘」出來的決議是突破僵局的一種手段,否則去年經濟情勢不是很好,如何說服資方?潘世偉強調,協商工資並不是「非黑即白」的單純問題,因此需要時間溝通。

至於今年是否再開基本工資審議委員會,潘世偉表示,「我並未否決今年重開的可能性」,但縱使要推翻去年共識,也要回到審議委員會中詢問各方代表,針對今年經濟情勢與物價情況,是否考慮重啟會議,潘世偉說,「仍要顧及程序正義」。

22K的成因,是「企業利用了國家的善念,造成了年輕人的痛苦」關於青年月薪22K的由來,潘世偉明白地說,原先的實習方案「用意不壞」,就是希望在金融海嘯衝擊後,透過政府補貼,鼓勵企業優先晉用大學生為實習生,而且政府「期待」企業在僱用一年後將大學生轉為正職,「原意非常好」。

但沒想到「企業利用了國家的善念,造成了年輕人的痛苦」,潘世偉說,87年他回台灣教書,當時大學畢業生起薪28K,沒想到金融海嘯一來,企業只願意出22K,「這不是很奇怪的事情嗎?」。

即使近來大學畢業生起薪已回升至26K,「但還是不夠」,潘世偉認為,根本原因仍來自於產業結構的問題,產業結構未轉型,低薪問題無法解決,「我們會有大問題」。

記者郭建志/台北報導

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